– Вы сказали, что Морозов был готов сделать работу, которая оказалась не по силам подчиненным. Он подвергал их при этом критике, был суровым или мягким руководителем?
– Ну если мы знали, что «Локомотив» проиграл, то по возможности старались не попадаться Вадиму Николаевичу на глаза. Потому что он болел сердцем. Точно так же он болел сердцем за железную дорогу. Ошибки прощал, непрофессионализма не любил. Однажды, когда докладчиками были финансисты МПС, он спросил: «А можно мне на совещание позвать финансистов»? Те удивились, говорят, что они и есть финансисты. Он отвечает: «Нет, вы – бухгалтеры. Вы мне рассказываете, как нельзя. А это я и так знаю, или Дружинин может подсказать. А мне нужно, чтобы финансисты придумали, как можно».
И равнодушных Морозов не любил. А чтобы не было равнодушия, он ввел формат мозговых штурмов по субботам, когда нет особой текучки, можно поговорить без спешки и без галстуков. Мы садились, спорили по самым разным проблемам. Спорить с министром допускалось в таких случаях и даже приветствовалось. Это был вполне свободный обмен мнениями. Иногда он сам спрашивал совета. Такой формат нашего общения был во время работы в МПС и сохранялся еще 2–3 года после.
– Когда Вы познакомились с Вадимом Николаевичем?
– В самом начале 2002 года он пришел на должность первого заместителя министра с Московской железной дороги. Я тогда работал в ЦФТО, и довольно большой блок производственных вопросов был замкнут именно на Вадима Николаевича. Руководители ЦФТО часто приходили на совещания к Морозову командой. По ряду вопросов Вадим Николаевич предпочитал выслушать не руководителя, а начальника отдела или заместителя начальника управления, кем я и являлся. Морозов, как человек с огромной практикой, понимал, что каких-то частностей и деталей начальник может не знать, а специалисты среднего звена могут дать больше информации. Поэтому на некоторые вопросы ему отвечали не мои руководители, а слово давали мне. Кроме того, я входил в то время в штаб МПС по реформе отрасли. Заседания этого штаба тоже собирал Вадим Николаевич.
– Когда Вадим Николаевич перешел в систему РЖД, вы общались только по работе или был личный дружеский контакт?
– Мы общались не только по работе. Но он был старше меня по возрасту, он был старшим товарищем. Поэтому в данном случае речь не о дружбе, а о взаимном уважении. Между нами были иногда жесткие дискуссии по работе, когда я уже работал в Минтрансе, а он в РЖД. Позиции, естественно, часто не совпадали. Мы могли горячо поспорить на совещании, но, выйдя за порог, абсолютно нормально поговорить без каких-либо обид. Ну в крайнем случае пятнадцать минут обиженно попыхтеть, а после этого все приходило в норму. Вадим Николаевич не был слишком вспыльчивым, но очень болел за дело и, когда видел, что позиция компании «РЖД» не услышана федеральной властью, он искренне вскипал. И это было комфортно, потому что я понимал: он спорит со мной, защищая не свои интересы и амбиции, а интересы нашего общего дела, железнодорожной отрасли.
Когда Вадим Николаевич приезжал в Минтранс, он всегда знал, куда можно зайти между деловыми беседами и совещаниями. Он заходил ко мне, чтобы выпить по чашечке чая или кофе, покурить, обсудить текущие вопросы. Часто звонил мне по служебным делам. И всегда звонил или присылал телеграмму, чтобы поздравить с днем рождения. Каждый год поздравлял.
– Говорят, что на неформальных дружеских встречах он любил и спеть, и стихи почитать. Это правда?
– Чтобы стихи почитать, ему неформальная встреча не требовалась. Он был очень эрудированным человеком не только в области транспорта. Будучи министром, мог на рабочем совещании, чтобы проиллюстрировать какой-то тезис, процитировать литературного классика. Например, на одном совещании, посвященном сроку службы парка вагонов, Вадим Николаевич совершенно неожиданно взял из шкафа томик Франческо Петрарки и прочитал фрагмент, иллюстрирующий его мысль. Мало руководителей, которые так знают Петрарку. Да и итальянский поэт-гуманист удивился бы, что его мысли имеют отношение к железнодорожной отрасли и вагонному хозяйству в частности. Когда Морозов уже был президентом МИИТ, я к нему приезжал несколько раз на рабочие встречи и помню, как он удивлял молодых инженеров и ученых литературными и историческими метафорами.
– Вы помните какие-то фразы, которые были коронными, повторялись Вадимом Николаевичем неоднократно?
– Применительно ко мне это была фраза: «Ну вот, опять...» Вадим Николаевич, как и положено железнодорожнику, был жаворонком и часто назначал совещания на полвосьмого утра. А я, к сожалению, ярко выраженная сова. Поэтому я иногда опаздывал. Причем иногда не на полминутки. И когда я, начальник правового управления, входил на совещание у министра и с видом крайней заинтересованности занимал свое место в кабинете в начале десятого, ни у кого не было сомнения, что все нормально. Но потом Вадим Николаевич говорил эту фразу.
Незадолго до ликвидации МПС Морозов объявил на совещании, что завтра собираемся в 9.30. Кто-то из участников спросил: «Почему так поздно?» В ответ Морозов ткнул в меня пальцем и сказал: «Ну если ты завтра опоздаешь…»
– А какую самую большую ошибку или провинность совершили лично Вы и как Морозов отреагировал?
– Однажды на коллегии МПС я совершил грубую, непростительную протокольную ошибку при свидетелях. Когда я шел к трибуне с докладом – прошел за спиной у руководителя коллегии. Есть такое неписаное правило: где бы вы ни сидели, если вас вызывают на трибуну, вы обязаны обойти общий стол, а не проходить за спиной у председательствующего. Я этого не знал. И Вадим Николаевич сказал: «Эх, Алексей, эх, молодежь, учить вас еще и учить…» Понятно, что на трибуну я взошел с очень красными ушами.